Dieses Interview wurde ursprünglich für veröffentlicht Der Podcast der Humanist Society Scotland
Ina Mossin: Schön, mit dir zu reden, Joseph, ich freue mich, dass du diesem Interview zugestimmt hast. Ihre Geschichte ist in der norwegischen humanistischen Gemeinschaft bereits recht bekannt, aber ich denke, es könnte für das Internet oder das internationale Publikum nützlich sein, wenn wir uns zu Beginn ein wenig Zeit nehmen, um über Sie und Ihren Hintergrund zu sprechen. Erzählen Sie uns ein wenig darüber, wie es war, in Afghanistan aufzuwachsen.
Josef Moradi: In Afghanistan aufzuwachsen war sehr schwierig, da die Menschen sehr weit zurück in der Zeit lebten. Religion spielte in ihrem Alltag eine sehr zentrale Rolle. Die Menschen lebten im Grunde jeden Tag, nur um in die Moschee zu gehen. Ich dachte, dass im Grunde jeder auf der Welt Muslime sei und dass es nur Muslime gäbe, und das war’s.
Dann fing ich an, viele Dinge zu kritisieren, die [von religiösen Gruppen] praktiziert wurden. Ich habe den Islam selbst nicht direkt kritisiert, aber ich habe viele der Vorgehensweisen der Taliban kritisiert, indem sie Zivilisten angegriffen und getötet haben. Ich dachte, dass das nicht richtig sei.
In diesem Alter war das in gewisser Weise ein sehr großer Fehler, denn am Ende wurde ich dafür bestraft. Deshalb musste ich mit 17 Jahren in den Iran fliehen.
Ich fing an, alles in meinem Kopf zu hinterfragen, aber natürlich musste ich alles für mich behalten. Ich wusste, dass es mir schon Probleme bereitet hätte, Fragen zu stellen oder auch nur ein Wort über den Islam zu sagen. Und das ist wahrscheinlich der Grund, warum es im Islam all diese Probleme gibt.
All diese Probleme hämmerten mir ständig durch den Kopf. Ich hatte große Angst, dass die Leute meine Gedanken lesen würden. Natürlich musste ich damals wie immer weiter beten, denn das gehört im Iran zum Alltag. Wenn man nicht in eine Moschee geht, muss man den Leuten eine Erklärung geben.
Als ich im Iran war, wusste ich nichts über Christentum, Atheismus oder eine andere Religion. Ich wusste im Grunde nichts. Ich habe gerade gehört, dass es Menschen gibt, die nicht an Gott glauben, und mit den Augen eines Teenagers dachte ich: „Das ist komisch!“
Ina: Wie zentral war Ihr Atheismus? Welche Rolle spielte es dabei, dass Sie das Land verlassen mussten?
Joseph: Nun, zunächst einmal ist es unmöglich, in Afghanistan oder im Iran Atheist oder Freidenker zu sein. Es gibt nur eine Möglichkeit: Du machst nichts mit deinem Atheismus, vergisst ihn einfach, machst einfach weiter, was du normalerweise tust: du gehst in die Moschee, du betest und so weiter.
Andernfalls haben Sie keine Chance mehr, dort zu leben, wenn Sie auch nur einen kleinen Schritt unternehmen, der den Werten des Islam zuwiderläuft.
Ich erinnere mich, dass ich irgendwann an nichts geglaubt habe. Es war sehr schwierig, ich fühlte mich plötzlich leer von allem.
Ich wusste im Grunde nicht, wie ich mein Leben leben sollte, aber ich musste weitermachen. Da war so eine leere Leere, die ich mit etwas füllen musste. Ich musste lernen, ohne Religion zu leben.
Ina: Sie kamen 2015 als Asylbewerber nach Norwegen. Ich schätze, es war eine große Erleichterung, offen über Ihre humanistische Lebenseinstellung sprechen zu können?
Joseph: In gewisser Weise war es ja eine große Erleichterung, aber es war auch eine sehr große Sache. Die Freiheit, die ich damals hatte, war wahrscheinlich die größte Freiheit, die ich jemals in meinem Leben hatte.
Aber gleichzeitig müssen Sie bedenken, dass ich mit Hunderten anderen Flüchtlingen im Lager lebte. Sie beteten in der Moschee oder in verschiedenen Teilen des Gebäudes. Ich hatte immer noch Rückblenden in meine Vergangenheit und versuchte, aus dem Lager zu fliehen und rauszugehen. Ich habe getan, was ich konnte, um nicht dort zu sein.
In den ersten fünf Monaten war es nicht schlecht. Dann wurde ich nach Oslo versetzt und das war im Grunde die beste Zeit, die ich je hatte. Es gab viele Möglichkeiten und ich habe viele Freunde gefunden. Doch dann, nach drei Monaten, wurde mein Asylantrag abgelehnt.
Damals dachte ich: „Wow, das war schnell.“ In der Ablehnung des Antrags hieß es: „Wir glauben, dass Sie ein Atheist sind.“ Wir glauben, dass man nicht an Gott glaubt, aber wenn man in eine große Stadt wie Kabul geht, würde niemand wissen, dass man Atheist ist, es sei denn, man sagt es ihnen. Wenn jemand Sie fragt, sagen Sie nichts oder sagen Sie einfach, dass Sie Muslim sind.
Ina: Grundsätzlich haben Sie von den Behörden aufgefordert, über Ihre humanistische Lebenseinstellung nach Ihrer Rückkehr nach Afghanistan Stillschweigen zu bewahren.
Joseph: Genau, im Grunde muss ich so tun, als wäre ich jemand anderes, in einem Land, aus dem ich fast die Hälfte meines Lebens zu fliehen versuchte! Sie sagten mir, ich solle grundsätzlich nach Afghanistan zurückkehren und einfach so tun, als wäre ich ein Muslim. Ich wusste nicht viel über Demokratie und die westliche Kultur, aber ich dachte, das sei unmöglich! Denn die Meinungsfreiheit ist in den westlichen Ländern eines der wertvollsten Dinge.
Ina: Erzählen Sie mir also mehr über das Berufungsverfahren, denn nach der Entscheidung der norwegischen Einwanderungsbehörde, Ihnen kein Asyl zu gewähren, haben Sie vor Gericht Berufung eingelegt, oder?
Joseph: Nach drei Wochen legte ich Berufung beim Bezirksgericht in Oslo ein. Ich denke, das war der enttäuschendste Teil des gesamten Prozesses. Aber am Ende hat mich das tatsächlich zum Kämpfen motiviert, wissen Sie?
Das Gericht verwies den Fall an das höchste Einwanderungsberufungsgericht. Es gab drei Richter und vier Mitrichter. Dann bekam ich dort endlich Asyl. Es war im Januar dieses Jahres.
Alles, was ich heute habe, verdanke ich eigentlich den Menschen und den Freunden, die mich unterstützt haben. Sonst wäre ich längst abgeschoben worden.
Die norwegische Humanistenvereinigung hat Moradis Fall aufmerksam verfolgt und versucht, ihn während des Prozesses zu unterstützen und sich bei den norwegischen Behörden dafür einzusetzen, ihre Richtlinien zu ändern und eine Würdigung der Gefahren aufzunehmen, denen Nichtreligiöse und sogenannte „Abtrünnige“ ausgesetzt sind. Die norwegische Humanistenvereinigung verlieh Josef außerdem den Humanistenpreis (Humanistische Preise) im Jahr 2019, wodurch Josefs Fall öffentlich bekannt wurde. Vor seiner letzten Berufungsverhandlung legte Humanists International ein Hintergrundpapier zur Situation der Atheisten in Afghanistan und zu den Rechten von Nichtreligiösen nach internationalem Recht vor.
Das Das Eintreten der Norwegischen Humanistischen Vereinigung bei der Regierung war erfolgreich und hat zu einem spürbaren politischen Wandel geführt, der dazu führt, dass das Justizministerium die Asylbewerber, die Atheisten/Ungläubige sind, mit denen gleichsetzt, die auf der Grundlage einer Konvertierung Asyl beantragen.
Im Dezember 2020 wurden vom Justizministerium neue Richtlinien für die Bearbeitung von Asylverfahren erlassen, in denen die Furcht vor Verfolgung aufgrund der Religion zum Ausdruck gebracht wird. In den Richtlinien wird betont, dass Atheisten oder Ungläubige, Menschen, die die Religion verlassen haben, gleich behandelt werden sollten wie diejenigen, die zu einem anderen Glauben konvertiert sind.
Darüber hinaus veröffentlichte Landinfo – eine unabhängige Einrichtung innerhalb des norwegischen Ministeriums für Justiz und öffentliche Sicherheit, die für die Sammlung, Analyse und Übermittlung von Herkunftslandinformationen an die Einwanderungsbehörden zur Verwendung bei der Entscheidung über Asylanträge verantwortlich ist – einen neuen Bericht (auf Norwegisch hier verfügbar) untersucht die Situation von Atheisten, Ungläubigen und Menschen, denen gotteslästerliche Handlungen in Afghanistan vorgeworfen werden. Der Bericht zitiert unter anderem die Bericht zur Gedankenfreiheit, das die Menschenrechtssituation von Atheisten, Humanisten und Ungläubigen weltweit dokumentiert. Der neue Bericht wird Auswirkungen auf die Beurteilung aller nachfolgenden Asylanträge von Atheisten aus Afghanistan haben.
Wenn Sie glauben, dass jeder Humanist das Recht auf ein Leben ohne Verfolgung haben sollte, zeigen Sie Ihre Solidarität und Unterstützung bitte noch heute mit einer Spende. Mit Ihrer Unterstützung können wir in den kommenden Wochen und Monaten weiterhin so vielen Menschen wie möglich helfen.