Dit interview werd oorspronkelijk gepubliceerd voor de podcast van de Humanist Society Scotland.
Ina Mossin: Leuk om met je te praten Joseph, ik ben blij dat je akkoord ging met dit interview. Uw verhaal is al vrij goed bekend onder de Noorse humanistische gemeenschap, maar ik denk dat het nuttig zou kunnen zijn voor het internet of het internationale publiek als we in het begin wat tijd besteden aan het praten over u en uw achtergrond. Vertel ons iets over hoe het was om op te groeien in Afghanistan.
Josef Moradi : Opgegroeien in Afghanistan was erg moeilijk, in die zin dat mensen erg ouderwets leefden. Religie speelde een zeer centrale rol in hun dagelijks leven. Mensen leefden in principe elke dag om naar de moskee te gaan. Ik dacht dat iedereen ter wereld moslim was en dat er alleen maar moslims bestonden, en dat was het.
Toen begon ik veel kritiek te leveren op de manier waarop dingen werden beoefend [door religieuze groeperingen]. Ik heb de islam zelf niet rechtstreeks bekritiseerd, maar ik heb wel veel kritiek geuit op de manier waarop de Taliban opereerden, waarbij burgers werden aangevallen en gedood. Ik dacht dat dit niet klopte.
Op die leeftijd was dat in zekere zin een hele grote fout, omdat ze mij daarvoor uiteindelijk straften. Daarom moest ik op 17-jarige leeftijd naar Iran vluchten.
Ik begon alles in mijn hoofd in twijfel te trekken, maar ik moest natuurlijk alles binnenhouden. Ik wist dat zelfs het in twijfel trekken of zeggen van een woord over de islam mij problemen zou hebben bezorgd. En dat is waarschijnlijk de reden waarom er in de islam al deze problemen zijn.
Al deze problemen bleven de hele tijd door mijn hoofd hameren. Ik was erg bang dat mensen mijn gedachten zouden lezen. Destijds moest ik natuurlijk blijven bidden zoals ik altijd deed, omdat dat deel uitmaakt van het dagelijks leven in Iran. Als je niet naar een moskee gaat, moet je mensen uitleg geven.
Toen ik in Iran was, wist ik niets over het christendom, het atheïsme of welke andere religie dan ook. Ik wist eigenlijk niets. Ik hoorde net dat er mensen zijn die niet in God geloven, en met de ogen van een tiener dacht ik: “dat is raar!”
Ina : Hoe belangrijk was je atheïsme? Welke rol speelde het in je beslissing om het land te verlaten?
Josef : Nou, allereerst is het onmogelijk om atheïst of vrijdenker te zijn in Afghanistan of Iran. Er is maar één optie: je doet niets met je atheïsme, je laat het gewoon los, je gaat gewoon door met wat je normaal doet: je gaat naar de moskee, je bidt en zo.
Anders heb je, als je ook maar een kleine stap doet die in strijd is met de waarden van de islam, geen kans meer om daar te leven.
Ik herinner me dat ik op een gegeven moment nergens meer in geloofde. Het was heel moeilijk, ik voelde me plotseling leeg van alles.
Eigenlijk wist ik niet hoe ik mijn leven moest leiden, maar ik moest verder. Er was een soort lege leegte die ik met iets moest vullen. Ik moest leren leven zonder religie.
Ina : Je bent in 2015 als asielzoeker in Noorwegen aangekomen. Ik neem aan dat het een enorme opluchting was om openlijk over je humanistische levensbeschouwing te kunnen spreken?
Josef : In zekere zin wel, het was een enorme opluchting, maar het was ook een heel ingrijpende gebeurtenis. De vrijheid die ik toen had, was waarschijnlijk de grootste vrijheid die ik ooit in mijn leven heb gehad.
Maar tegelijkertijd moet je bedenken dat ik samen met honderden andere vluchtelingen in het kamp woonde. Ze baden in de moskee of in verschillende delen van het gebouw. Ik had nog steeds flashbacks uit mijn verleden en ik probeerde uit het kamp te ontsnappen en naar buiten te gaan. Ik deed wat ik kon om er niet te zijn.
De eerste vijf maanden was het niet slecht. Toen werd ik overgeplaatst naar Oslo en dat was eigenlijk de beste tijd die ik ooit heb gehad. Er waren veel mogelijkheden en ik heb veel vrienden gevonden. Maar toen, na drie maanden, werd mijn asielaanvraag afgewezen.
Ik dacht toen: “Wauw, dat was snel.” In de afwijzing van de aanvraag stond: 'Wij geloven dat u een atheïst bent. Wij geloven dat je niet in God gelooft, maar als je naar een grote stad als Kaboel gaat, zou niemand weten dat je een atheïst bent, tenzij je het hen vertelt. Als mensen je ernaar vragen, zeg dan niets, of zeg gewoon dat je moslim bent.
Ina : In feite hebben de autoriteiten je gevraagd te zwijgen over je humanistische levensbeschouwing na je terugkeer naar Afghanistan.
Josef : Precies, in feite moet ik doen alsof ik iemand anders ben, in een land waaruit ik bijna de helft van mijn leven heb proberen te ontsnappen! Ze zeiden dat ik terug moest naar Afghanistan en moest doen alsof ik moslim was. Ik wist niet veel van democratie en de westerse cultuur, maar ik dacht dat dit onmogelijk was! Want vrijheid van meningsuiting is een van de meest waardevolle dingen in westerse landen.
Ina : Vertel me eens wat meer over de beroepsprocedure, want na de beslissing van de Noorse immigratiedienst om je geen asiel te verlenen, ben je in beroep gegaan bij de rechter, toch?
Josef : Na drie weken ging ik in beroep bij de rechtbank in Oslo. Dat was denk ik het meest teleurstellende onderdeel van het hele proces. Maar uiteindelijk motiveerde het me juist om door te vechten, weet je.
De rechtbank verwees de zaak naar het hoogste Hof van Beroep voor Immigratie. Er waren drie rechters en vier mederechters. Toen kreeg ik daar eindelijk het asiel. Het was in januari dit jaar.
Alles wat ik vandaag heb, heb ik eigenlijk te danken aan de mensen en aan de vrienden die mij steunden. Anders was ik al lang gedeporteerd.
De Noorse Humanistische Vereniging heeft de zaak van Moradi op de voet gevolgd en geprobeerd hem te steunen tijdens het proces en door bij de Noorse autoriteiten te lobbyen om hun richtlijnen aan te passen, zodat daarin ook rekening wordt gehouden met de gevaren waarmee niet-religieuze mensen en zogenaamde "afvalligen" worden geconfronteerd. De Noorse Humanistische Vereniging kende Josef in 2019 ook de Humanistische Prijs ( Humanistprisen ) toe, wat de publieke aandacht voor zijn zaak vergrootte. Voorafgaand aan zijn laatste hoorzitting in hoger beroep diende Humanists International een achtergronddocument in over de situatie van atheïsten in Afghanistan en de rechten van niet-religieuze mensen onder internationaal recht.
De lobby van de Noorse Humanistische Vereniging bij de overheid was succesvol en heeft geleid tot concrete beleidswijzigingen, waardoor het Ministerie van Justitie asielzoekers die atheïst/niet-gelovig zijn gelijkstelt aan asielzoekers die asiel aanvragen op basis van bekering.
In december 2020 zijn door het ministerie van Justitie nieuwe richtlijnen uitgevaardigd voor de behandeling van asielzaken, waarin de vrees voor vervolging op grond van religie wordt geuit. De richtlijnen benadrukken dat atheïsten of niet-gelovigen, mensen die de religie hebben verlaten, op dezelfde manier moeten worden behandeld als degenen die zich tot een ander geloof hebben bekeerd.
Daarnaast heeft Landinfo – een onafhankelijk orgaan binnen het Noorse Ministerie van Justitie en Openbare Veiligheid dat verantwoordelijk is voor het verzamelen, analyseren en presenteren van informatie over het land van herkomst aan de immigratiedienst voor de beoordeling van asielaanvragen – een nieuw rapport gepubliceerd ( hier in het Noors beschikbaar ) over de situatie van atheïsten, niet-gelovigen en mensen die beschuldigd worden van godslasterlijke handelingen in Afghanistan. Het rapport verwijst onder meer naar het Freedom of Thought Report , dat de mensenrechtensituatie van atheïsten, humanisten en niet-gelovigen wereldwijd documenteert. Het nieuwe rapport zal gevolgen hebben voor de beoordeling van alle toekomstige asielaanvragen van atheïsten uit Afghanistan.
Als u gelooft dat iedere humanist recht moet hebben op een leven zonder vervolging, toon dan vandaag nog uw solidariteit en steun met een donatie. Met uw steun kunnen we de komende weken en maanden zoveel mogelijk mensen blijven helpen.