Crédito da imagem: Scott Jacobsen.
Scott Douglas Jacobsen é a editora de Publicação à vista (ISBN: 978-1-0692343) e Editor-chefe da In-Sight: Entrevistas (ISSN: 2369-6885). Ele escreve para The Good Men Project, O Humanista, International Policy Digest (ISSN: 2332-9416), Rede Terrestre de Renda Básica (Instituição de caridade registrada no Reino Unido 1177066), Uma investigação adicional, e outras mídias. Ele é um membro em boa posição de várias organizações de mídia.
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As opiniões e pontos de vista expressos neste artigo são exclusivamente do autor e não refletem necessariamente a política ou posição oficial de qualquer organização, instituição ou entidade à qual o autor possa estar afiliado, incluindo a Humanists International.
Lon Ostrander é o presidente do The Clergy Project, uma organização sem fins lucrativos que oferece apoio a líderes religiosos, atuais e antigos, que não mais acreditam no sobrenatural. Ex-pastor da Igreja Metodista Wesleyana, Ostrander deixou o ministério após seis anos e posteriormente adotou o ateísmo. Ele ingressou no The Clergy Project em 2011 e tem sido fundamental para o seu crescimento, ajudando-o a alcançar bem mais de 1300 participantes em todo o mundo. Sob sua liderança, a organização oferece uma comunidade online privada, assistência na transição de carreira e sessões de psicoterapia subsidiadas para apoiar ex-clérigos em sua jornada.
Ostrander discutiu os desafios enfrentados por líderes religiosos ao abandonarem a fé, particularmente em um contexto cada vez mais influenciado pelo nacionalismo cristão. Ela destacou as questões da perda de comunidade, família e meios de subsistência, especialmente para aqueles com histórico fundamentalista. A entrevista detalhou como o The Clergy Project apoia ateus em transição para fora de funções religiosas, enfatizando a resiliência e mudanças de carreira, como serviço social ou psicologia. Ostrander observou a menor atenção da mídia sobre o abandono da religião por membros do clero e compartilhou experiências de movimentos seculares, incluindo o Templo Satânico e eventos de grande porte como a SatanCon e o Congresso Humanista Mundial.
Scott Douglas JacobsenHoje, estamos com Lon Ostrander, do The Clergy Project. Você vivenciou recentemente as eleições americanas. Isso tornará as coisas mais difíceis para aqueles que desejam deixar a liderança religiosa ou que já a deixaram nos próximos quatro anos?
Lon OstranderAh, provavelmente será mais difícil porque veremos o nacionalismo cristão continuar a influenciar a sociedade, e isso provavelmente tornará tudo mais desafiador. No entanto, isso significa que temos mais trabalho pela frente.
Claro, o The Clergy Project é uma organização 501(c)(3), então não estamos diretamente envolvidos na política, mas certamente estamos cientes do que está acontecendo ao nosso redor.
Jacobsen: Falando em meu nome, não como membro do conselho ou presidente, mas como participante do projeto, qual é a sua avaliação da situação daqueles profundamente enraizados na liderança religiosa que acreditam na retórica mais extremista que tem sido propagada nos últimos anos, mesmo antes da recente ascensão do nacionalismo cristão?
OstranderIndivíduos religiosos podem, por vezes, tender a acreditar em ideias irracionais ou extremistas, e isso continuará acontecendo. É um problema significativo, mas nós, do Projeto Clero, temos uma perspectiva diferente. Fomos corajosos o suficiente para admitir, primeiro para nós mesmos e depois para os outros, que não acreditamos mais. Esse reconhecimento significa que temos trabalho a fazer, sejamos politicamente ativos ou não.
JacobsenNa sua opinião, qual a importância do número de pessoas indecisas ou que não acreditam, mas ainda assim pregam, em comparação com aquelas que já se manifestaram?
OstranderNão podemos ter certeza, mas suspeito que o número seja bastante alto. Líderes religiosos costumam estudar teologia e doutrinas religiosas. Eles geralmente têm uma boa formação nessas áreas, então muitos porto sérias dúvidas. No entanto, muitos estão profundamente envolvidos em sua vocação e podem ter segurança financeira, com compromissos significativos. Admitir a descrença pode ter muitas consequências negativas para a maioria das pessoas.
JacobsenQuais são algumas das consequências que as pessoas enfrentam ao deixarem a liderança religiosa?
OstranderÉ claro que eles perderão sua comunidade. Líderes religiosos muitas vezes vivem em uma bolha onde a maioria das pessoas que conhecem faz parte daquela religião, igreja ou cultura. Perder sua comunidade é quase certo. Muitas vezes, eles também correm o risco de perder suas famílias e, inevitavelmente, seus meios de subsistência. Muitos líderes religiosos cristãos moram em casas fornecidas pela igreja para enfrentar a possibilidade de ficarem sem-teto. Essa é uma transição desafiadora. A mudança é mais tranquila para alguns, pois encontram novas carreiras e não enfrentam muitas preocupações. Outros se juntam ao Projeto Clero depois de já terem deixado a liderança religiosa há muito tempo e estabelecido outros meios de sustento, atraídos pelo interesse na comunidade.
JacobsenComo tem sido a experiência na comunidade do The Clergy Project após a perda de Daniel Dennett?
OstranderAinda não tivemos discussões aprofundadas sobre isso em nossa comunidade. Não posso explicar completamente, embora ele tenha sido fundamental no apoio ao Projeto Clero. Existem vários níveis de crença entre aqueles que deixam de acreditar enquanto continuam pregando. Algumas pessoas chegam a formar comunidades onde são conhecidas como descrentes ou ateias.
JacobsenExistem pregadores ateus. Quanto às suas qualificações, eles ainda pertencem a uma denominação cristã específica. Por exemplo, Gretta Vosper é ateia na Igreja Unida de West Hill, no Canadá. Para outros, o contexto pode ser menos amigável. Você mencionou uma consequência direta: se estiverem em moradias fornecidas pela comunidade, ficam sem-teto depois de saírem. Em que outras condições as pessoas em sua comunidade podem chegar a um meio-termo negociado, e em que contextos isso não acontece?
Ostrander: Gretta Vosper é uma rara exceção, muito atípica e extraordinariamente incomum. Não me lembro de mais ninguém que tenha feito uma transição como essa. Muitos dos nossos membros tentam abandonar sua vocação e denominação causando o mínimo de perturbação e desconfiança possível dentro de sua congregação.
Mas não existe ninguém como Gretta.
Jacobsen: Como a mídia aborda esse tema nos Estados Unidos? Os Estados Unidos têm uma população religiosa muito maior que o Canadá, com um número significativamente maior de cristãos. Mesmo per capita, o número é muito maior do que no Canadá. Como a mídia costuma noticiar casos de clérigos que se declaram ateu e depois abandonam sua igreja ou comunidade?
OstranderNos nossos primeiros anos, esse tema era mais abordado, pois a mídia o considerava incomum e difícil de entender. A maioria das figuras da grande mídia são religiosas, quer o demonstrem abertamente ou não. Isso era visto como uma peculiaridade, o que, em parte, justificava a publicação de matérias sobre o The Clergy Project em seus primórdios. Contudo, isso não acontece com tanta frequência hoje em dia.
Ainda estamos aqui, mas o foco da mídia mudou. Recebo pedidos de entrevistas, mas grandes publicações ou emissoras de TV não nos contatam para isso — é muito raro. Aproveitaríamos a oportunidade sem hesitar, mas a atenção diminuiu bastante neste momento.
JacobsenVocê acha que isso aconteceu com muitos grupos de organização secular para populações seculares específicas, especialmente depois de meados da década de 2010? Houve um aumento nos movimentos seculares por volta de meados dos anos 2000 até meados dos anos 2010, talvez até mais tarde na década de 2010.
OstranderSim, essa é uma história comum. Teríamos que dizer algo absurdo para chamar a atenção hoje em dia. Mas sim, está tudo muito tranquilo por aí.
JacobsenNa sua opinião, qual foi um dos casos mais dramáticos no contexto americano de alguém que abandonou sua igreja ou se tornou um pastor ateu, e como a comunidade e a mídia reagiram a isso?
OstranderNão estou pensando em nada específico agora. Geralmente é algo mais pessoal. Sabemos que algumas pessoas estão passando pela transição, lidando com divórcio e enfrentando dificuldades no trabalho. Isso é bem comum, especialmente entre pessoas de denominações mais fundamentalistas, onde o processo é muito mais traumático.
JacobsenÉ focado principalmente na estabilidade do casamento e na busca de emprego?
OstranderSim, muito disso. Muitas vezes, o cônjuge não sabe o que se passa na cabeça do seu parceiro, que é um líder religioso. Quando finalmente admitem, a reação pode ser imprevisível. Já ouvimos falar de casos em que religiosos temiam contar ao cônjuge que não acreditavam mais. Às vezes, a conversa corre bem, e outras vezes, a reação é: “Nossa, Sherlock! Já era hora de você perceber isso. Vamos embora daqui.” Isso também acontece.
JacobsenAqueles que melhor conhecem o atual cenário político dos Estados Unidos costumam dedicar seu tempo a treinar, estudar e ensinar a Bíblia. Aqueles que deixaram essa vida agora possuem ambas as perspectivas: a experiência de orar sinceramente, pregar a verdade bíblica e a ressurreição de Jesus, e a perspectiva de deixar tudo isso para trás. Isso inclui os aspectos existenciais da subsistência e da estabilidade conjugal, os contrapontos intelectuais a essas crenças e a praticidade da oração., versus resolver problemas por conta própria. Qual foi a maior percepção ao fazer essa transição e ter tempo para refletir?
OstranderO principal fator que leva líderes religiosos, e cristãos em geral, a se afastarem de sua fé é a leitura e o estudo da própria Bíblia. O ponto em comum entre a maioria de nós é a constatação de que a Bíblia apresenta muitos problemas. Certamente não é a palavra infalível de um deus que não existe. Encontramos contradições, erros históricos e inconsistências, e ela deixa de fazer sentido. Essa constatação é bastante comum. Muitas vezes concordamos que o mundo precisa de mais ateus — e de mais pessoas lendo a Bíblia, porque é assim que criaremos mais ateus.
JacobsenE quanto às tendências e padrões? Em muitas entrevistas que realizei, as pessoas descrevem um processo de transição ao abandonar sua fé. Elas podem deixar de acreditar em Deus, mas ainda se apegam a costumes culturais, e algumas até continuam a rezar. É um comportamento estranho quando se abandona o conceito principal de Deus. Qual foi a sua experiência com pessoas em crise de fé enquanto você era um líder religioso, e o que você observou do outro lado, quando elas se deparam com a pergunta: "O que eu faço agora?". Como elas geralmente fazem essa transição? Existem pontos dolorosos específicos aos quais elas se apegam por mais tempo? Certos aspectos são os primeiros a desaparecer porque deixam de fazer sentido, ou algumas pessoas abandonam tudo simultaneamente, como aqueles que param de fumar de uma vez?
OstranderAs experiências das pessoas variam muito. Algumas se desapegam de tudo simultaneamente, enquanto outras lutam e se apegam a certos aspectos por muito tempo. Os aspectos culturais e habituais da religião — como orar, frequentar a igreja ou observar os costumes religiosos — costumam ser os mais difíceis de abandonar, mesmo quando a crença em Deus diminui. Pode ser como um reflexo condicionado. Para muitos, os pontos de dor existencial e emocional, como o medo de perder a comunidade e a identidade, podem persistir por mais tempo. Por outro lado, os aspectos intelectuais, como aceitar a inverossimilhança das doutrinas religiosas, costumam ser os primeiros a desaparecer quando alguém começa a questionar seriamente.
OstranderPara alguns de nós, acontece tudo de uma vez. Um dia, percebemos que nada disso faz sentido e que não funciona para nós pessoalmente, o que nos leva à necessidade de seguir em frente com nossas vidas. Mas isso é sempre mais fácil dizer do que fazer.
JacobsenQue bom saber disso. É importante esclarecer que, dentro do The Clergy Project, todos os membros são ateus. Você pode explicar o processo para se tornar parte da comunidade?
OstranderSim, é crucial ressaltar que não admitimos ninguém no Projeto Clero até que demonstre não possuir mais crenças sobrenaturais. Temos um processo de seleção no qual os membros em potencial são entrevistados. Uma vez aprovados no que chamamos de "teste de ausência de fé", eles são admitidos na comunidade.
JacobsenEsse processo precisou de alguns ajustes ao longo do tempo?
OstranderSim, tivemos que aprimorar nosso processo de triagem. Não atendemos pessoas que ainda estão em meio a uma crise de fé. Elas precisam ter se decidido antes de serem admitidas. Suponha que alguém ainda esteja questionando a existência de Deus ou a validade de uma religião ou outra. Nesse caso, encaminhamos essa pessoa para nossos amigos do programa Recuperando-se da Religião, que estão mais bem preparados para oferecer suporte nessa fase.
JacobsenDarrel Ray saberia como lidar com isso.
OstranderNão estamos equiparando o questionamento religioso ao agnosticismo. Embora tenhamos agnósticos e ateus em nossa organização, algumas pessoas que não acreditam mais não querem adotar o termo "ateu". Elas podem preferir "secularista", "humanista" ou "agnóstico", mas o ponto em comum é que somos não crentes. Nós nos esforçamos para ser racionais.
JacobsenEntão, mesmo que essa transição leve tempo, certifique-se de que todos estejam totalmente adaptados antes de ingressarem na sua comunidade?
OstranderGarantimos que os membros tenham atingido um certo nível de clareza antes de ingressarem, para que possamos oferecer o apoio adequado, como aconselhamento psicológico ou profissional. Pessoas que foram líderes religiosos a vida toda muitas vezes não conseguem se imaginar fazendo outra coisa. Elas podem precisar de mais habilidades para entrevistas, currículos ou habilidades transferíveis para empregos seculares. No entanto, possuem habilidades interpessoais valiosas em um novo contexto.
E todos nós temos algum nível de escolaridade mais elevado, o que certamente é melhor do que nenhuma escolaridade, então essas habilidades são transferíveis. É uma questão de resiliência. Alguns de nós somos mais resilientes do que outros. Mas, novamente, os desafios variam muito de pessoa para pessoa.
Já tivemos casos de pessoas que se aposentaram do ministério há 10 anos e não têm nenhum problema. Elas recebem aposentadoria e querem participar do Projeto Clero. Você pode se perguntar por quê, mas acontece. É semelhante ao que ocorre com aqueles militares que queriam sair, mas ainda queriam receber sua aposentadoria.
JacobsenPode ser isso. Se alguém só precisa aguentar mais alguns anos, ficar parece a opção mais fácil, como o serviço militar.
OstranderSim, e eles esperam que seu ministério ainda esteja fazendo algum bem à comunidade. Torna-se uma atuação, e eles se esforçam para serem os melhores atores possíveis até que consigam encontrar uma saída definitiva.
JacobsenQue tipo de trabalho as pessoas geralmente fazem depois de deixarem o ministério? O Clergy Project oferece uma ótima comunidade. Mas não é um meio de subsistência.
OstranderNão, não é remunerado. Quanto às carreiras, logicamente, muitos seguem para o serviço social. Alguns voltam a estudar para fazer cursos adicionais e se tornam psicólogos. Outros podem ter sido especialistas em TI enquanto serviam às suas comunidades religiosas e fizeram a transição para funções na área de tecnologia com facilidade. Esses são caminhos de carreira bastante comuns.
JacobsenSim, faz sentido. Obrigado, Lon, pelo seu tempo e pelas suas contribuições hoje.
OstranderSem problemas. Foi um prazer conversar com você. Espero que mais pessoas tomem conhecimento do Projeto Clero. Mesmo que não se associem, é importante que saibam que existimos.
Foto por Matheus Campos Felipe on Unsplash